Руководитель Федеральной пробиной палаты Зубарев Юрий Иванович и куратор проекта ГИИС ДМДК от Минфина РФ Косташ Вячеслав Михайлович отвечают на вопросы представителей отрасли ДМДК взятые из telegram-чата журнала "Экспо-Ювелир" - "ГИИС ДМДК: Маркировка и спецучет"
Дина Насырова: Наверно, сейчас будет один из самых серьёзных и важных разговоров, который отрасли нужны. У нас очень много вопросов. Я надеюсь, что мы на все сможем ответить и нельзя сказать, удар буду держать, ответ буду держать на эти вопросы. Зубарев Юрий Иванович – руководитель федеральной пробирной палаты. Присаживайтесь к нам. Можно с кофе, потому что у вас тяжёлый день сегодня.
Косташ Вячеслав Михайлович – куратор проекта ГИИС ДМДК. Присаживайтесь. В такой замечательной компании мы сейчас поговорим о том. Год назад мы встречались с вами на первом конгрессе J-1 и тогда проект, он был уже на 80% готов, и вы говорили о том, что никаких особенных проблем для ювелиров это не вызовет. Что это будет очень плавный переход. Что он весь отработан и есть группа компаний на котором в качестве эксперимента уже были проведены опыты, в хорошем смысле. Что изменилось за год? Какие возникли проблемы? Возникли ли подводные камни? Какая есть обратная связь? Прежде чем мы начнём конкретно отвечать на вопросы, может быть вы в целом расскажите, поделитесь.
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной ювелирной палаты): Никто не обещал, что будет легко. Обещали, что будет интересно. Те компании, с которыми мы работаем в таком, скажем, индивидуальном режиме. Те, кто выразил желание в пилотном режиме начать взаимодействие с ГИИС’ом (Государственной интегрированной информационной системы), а речь идёт о добровольном участии с опережением тех сроков, которые определены законодательствами. Мы предоставляем такую возможность, и мы в ручном режиме, в режиме тех песочниц отрабатываем бизнес-процессы, отрабатываем те технологические процессы, которые потом предстоит реализовывать всему рынку. Каждому. Мы создали несколько площадок с основными стейкхолдерами, как это сейчас принято называть. Основные участники рынка, основные заинтересованные стороны на этом рынке были привлечены к этой работе. Эта работа организованна была, скажем так, в активную фазу вошла в апреле-мае и ведётся по сей день. Речь идёт о чём? У нас на еженедельной основе работают три постоянных интернет-площадки, где организатором является пробирная палата. Мы на своей площадке в онлайн режиме собираем представителей Минфина и представителей пробирной палаты, представителей региональных управлений пробирной палаты, представителей ГОСЗНАК’а и несколько десятков IT-специалистов, работающих в отраслевых компаниях. Все они высказывают и озвучивают проблемы. Это проблемы инвентаризации. Они сводятся в таблицу со своими разделами, подразделами. В этой таблице этих вопросов, на начальном этапе, я могу сказать, они накапливались. Их было несколько сотен этих вопросов, потом они анализировались, укрупнялись и эти вопросы ставились в очередь на доработку, на исполнение, на адаптацию, на проработку в ГОСЗНАК. Это я сейчас говорю помимо тех поддержек, работ, которая организована по линии тех.поддержки, по фронт-офису, который есть у ГОСЗНАК’а и пробирная палата тоже вынуждена, даже с удовольствием. Это хорошая практика. Мы тоже организовали у себя фронт-офис. У нас тоже есть горячая линия. Она работает по сей день. Количество звонков уменьшается. У нас был период, когда было много звонков и по спец. учёту, по ГИИС’у. Возвращаясь к нашим площадкам. У нас 3 площадки есть: по спец. учёту одна была, была по аффинажу, потому что мы с первого сентября мы запускали функционал аффинажу. Он становился обязательным уже. Это первый обязательный функционал по законодательству. Спец.учёт с 1-ого сентября. 1-ого марта было добровольно. С 1-ого сентября обязательным и второй функционал с 1-ого сентября, потому что функционал с 1-ого сентября, который становится обязательным, это все операции по аффинажу – подлежать финансового отражения. У нас до сих пор работает площадка по аффинажу . По спец. учёту мы свернули площадку, потому что, фактически к июлю весь функционал был отшлифован, доработан и в рабочую среду был выставлена уже версия текущая, которую мы договорились не менять, потому что при разработке любой информационной системы тут очень важно, во-первых, собрать обратную связь, оперативно её обработать, адаптировать и отреагировать на те недостатки, на те моменты, которые идут в рамках обратной связи и потом с учётом этого выдать какую-то следующую версию, которая должна быть более-менее стабильная. Мы к июлю, к началу июля по спец. учёту, мы этого достигли. По аффинажу и сейчас тоже версия, которая уже доработана была к 1-ому сентябрю, она не меняющаяся. Она тоже вполне отработана и дальше модуль за модулем мы будем вводить в эксплуатацию различные функционал ГИИС’а, в соответствии с тем графиком, который предусмотрен законодательством, но а мы этот график, который в законодательстве есть, мы его развернули ещё у себя технологически на те этапы, под этапы, к которым мы привязываемся. У нас под 1-ое сентября, мы в начале августа провели несколько площадок в режиме открытого микрофона с рынком. Что это означает? Это означает, что в ZOOM’e площадка на 300 участников. Кто первый пришёл, того и пустили. Мы без какой-либо фильтрации, без ничего и там абсолютно свободный режим по вопросам. Также их никто не моделировал, никто не исключал, а именно, что волнует предпринимателей, заинтересованы предприниматели. Мы приглашали через Telegram каналы и приглашали периодически специализированные издания отраслевые, поэтому те, кто не попал на первый открытый микрофон, мы приглашали на второй. Поэтому, мы создавали второй и третий и разъясняли подробно вопросы. Понимали, что их будет много по спец. учёту и понимали, что будет много и сопутствующих вопросов. В результате что мы получили? Системный подход позволил проинвентаризировать все вопросы и их отработать системно. Сейчас не все вопросы решены. Многие вопросы ещё остаются в доработке и это нормально, потому что команда разработчиков не покладая рук там работает над следующими модулями, над доработкой уже внедрённых модулей, идёт работа с колёс, но тем не менее, мы понимаем, что у нас есть канал коммуникации и осознанный анализ и решение, по крайнее мере, процесс принятия решений по тем проблемам, которые возникали. Здесь важно и Минфин, и пробирная палата, методологи. Они помогают разработчикам выработать правильные решения, которые соответствуют законодательству, потому что, иногда, решения, которые предлагались разработчиками, они позволяли и нас и рынок посмотреть на традиционные вещи посмотреть под другим углом, потому что свежие люди, не отраслевые люди, но они оцифровывали те процессы, в которых мы живём. Они видели это своими глазами, со своей позиции, со своей точки зрения, и немного другое восприятие и это восприятие свежее. Я сравниваю эту цифровизацию отрасли с фактическим аудитом законодательства, аудитом тех норм, потому что, переложить нормы, которые писались в аналоговом формате в цифру – это по-новому их прочесть и там возникают вопросы. Что-то легко заходит, а где-то есть нестыковки. Они выявляются в этом процессе. Очень интересно и полезно. В принципе, неплохо было бы все сферы законодательства … и я так понимаю, что, например, в налоговом законодательстве этот процесс уже коллеги прошли давно, так сказать, и там эти процессы уже более отработаны. В таможенном законодательстве тот же процесс, ну и мы идём уже в том же русле и в этом плане создание ГИИС имеет большую пользу, приносит большую пользу. В еженедельном режиме на трёх площадках идёт обсуждение различных аспектов. Ещё один аспект, мы отдельную площадку посвятили интеграционным процессам. Это прежде всего сделано для того, чтобы переход на цифру сделать для отрасли максимально удобным и безболезненным. Речь идёт о том, что те программные продукты, которые сейчас используются отраслевыми компаниями, чтобы их можно было использовать для выгрузки информации в ГИИС. Автоматической выгрузки информации. Таким образом, чтобы избежать двойного ввода информации. Это было одной из главных условий цифровизации, чтобы не заставлять эту отрасль перезабивать те данные, которые у них хранятся в 1С или в какой либо другой программе, чтобы эти данные можно было наладив 1 раз интеграционный процесс, нажатием одной-двух кнопок, два клика и отправить эти данные в ГИИС. Сформировать у себя в информационной системе партию, отгрузку, отправку одного изделия или партию изделий, сформировать проект квитанций на клеймение и отправить эту информацию в ГИИС с минимальными издержками. У тех, у кого учёта не было, вообще, да, конечно, это вызов, а такие компании есть. С учётом количества индивидуальных предпринимателей, с учётом количества тех, кто на упрощённой системе работает в этой отрасли, мы понимали, что существует определённая доля предпринимателей, которая учёт ведут в соответствии с приказом 231н в строгом соответствии со всеми правилами учёта и хранения, но в тетрадке в клеточку. Да, таких много. Поэтому, нам важно было, чтобы эти предприниматели смогли отказаться в какой-то момент от тех методов, которые использовались 100-200 лет тому назад и переходить к более современным методам, но безболезненно. Да, завались вопросы: А что делать, если у нас нет компьютера? Есть такие люди, которые не стесняются и спрашивают этот вопрос. Нужно ли нанимать специального отдельного человека? А как же наш бухгалтер разберётся? В общем-то старались разобраться, вникнуть в ситуацию каждого. Напоминали коллегам, что у не у всех малых предприятий есть собственный бухгалтера. Что бухгалтер у всех приходящий и приходящий бухгалтер, выучив те другие нормы, осилит и это. И, что у бухгалтера это вопрос его и квалификации, и зарплаты. И по зарплате можно подобрать. Рынок конкурентный. Можно подобрать и бухгалтера, который осилит всё это. Это не задача индивидуального предпринимателя, у которого, собственно, бухгалтер, редко когда бывает. Даже у самых больших объёмов всё равно есть приходящий. В общем, приходится вникать достаточно подробно в сам производственный процесс и разбираться с ними и адаптировать саму систему, которая ещё год назад ещё представлялась нам только в общих чертах по общим принципам и понимали, как взаимодействовать, а сейчас уже погрузившись подробно, детально во все бизнес-процессы, мы как раз таки работаем над тем, чтобы именно о том, о чём я говорю, для добросовестных создателей – создать комфортные и равные условия. Создать нормальные условия для добросовестных конкуренции на этом рынке, потому что рынок сложный, рынок со своими давними традициями. Я могу сказать сейчас, что вхождение в эту отрасль вхождение, вхождение в сам бизнес, он не требует особых усилий. То есть, цена входного билета она не очень высокая с учётом того, что это вопрос только стоимости оборотки металла. А в целом, массовый рынок, он, скажем так, вхождение комфортное. За счёт комфортного вхождения и низкого порога при вхождении, в рынок входят много заинтересованных или увлекающихся этим людей и это создаёт определённое давление на тех, кто уже давно работает на этом рынке. Они чувствуют эту конкуренцию и создаёт также соблазны и определённые для тех, кто вновь пришёл на этот рынок попытки и не заметить какое-то регулирование, не учитывать это регулирование. Может быть оно и так сойдёт. В этом плане я хочу сказать, что здесь нам, как контрольному органу, мы считаем, что нужно действовать осторожно и деликатно, но в то же время напоминать о существовании правил, норм, которые содержатся в законодательстве и его необходимости их исполнения, хотя, я могу сказать, что у нас действительно те рычаги, которые есть у пробирной палаты, они настолько ограничены в законодательстве, что это выглядит как напоминание, чем наказание.
Дина Насырова: Спасибо большое. На самом деле, так как я сама 25 лет в производстве и сейчас работая и разговаривая с экспонентами, пока, того комфорта, к которому вы стремитесь помочь для того, чтобы помочь хорошо войти в эту историю, пока этого комфорта люди не чувствуют. Это правда и эту сессию мы организовали для того, чтобы понять, что делается? Потому что, мы знаем. По крайне мере, я, взаимодействуя с департаментами, с вами, понимаю и вижу, что работа ведётся большая, а по ту сторону люди не видят и работает очень обидно. И вопросы опять множатся и если, мне кажется, если через 2 месяца мы с вами встретимся, то вопросы будут опять те же, потому что на люди до конца не понимают, как же это работает. Один из самых главных вопросов, которые возникают, нужно ли дополнительное оборудование на производстве? Особенно, так как я представляю средний и малый бизнес, ответ на этот вопрос нужен для них, потому что, если большому заводу, плюс-минус один компьютер или оборудование, стоимостью до 200 тысяч рублей может не так сложно, хотя понимаю, что все сейчас оптимизируют расходы, то маленьким компаниям, например, даже такой как мне: у меня 2 точки, мне будет не комфортно… Прокомментируйте, пожалуйста, про дополнительное оборудование. Это очень важный вопрос.
Косташ Вячеслав Михайлович (куратор проекта ГИИС ДМДК): Вопрос стоимости для бизнеса и внедрения этой системы, он стоял первоначально как самый важный. Мы не должны осложнить. Ни бизнес, ни повысить его затраты и по-моему, мы до сих пор придерживались этой реконцепции и никаких затрат бизнес не понёс. Если мы посмотрим на иные системы маркировки, то мы видим, что применяемые методы, они оправданы в тех отраслях, но тем не менее, они сразу накладывают ограничения и необходимость бизнесу понести затраты. В первую очередь касается криптозащиты кодов, специального оборудования из КЗИ для его нанесения, что применимо и оправдано на больших производственных площадках, где конвейер, но совершенно не приемлемо для нашей отрасли, где очень много средних и мелких, поэтому концепция остаётся всё та же. Коды у нас, они по стандартам такие же как, применяются свободно в отрасли. Они выдаются бесплатно. Они считываются, если мы говорим про коды, которые формируются в системе и наносятся либо на бирку, либо на документы. Они считываются любым считывателем DataMatrix либо даже телефоном соединённым. Что касается …
Дина Насырова: Может быть я женщина, слабо соображаю в этом плане, но, представьте себе, как этот маленький QR-код с телефона. Он туда же не считает это. Это невозможно.
Косташ Вячеслав Михайлович (куратор проекта ГИИС ДМДК): Это второй вопрос уже физической маркировки.
Дина Насырова: Да, мне хочется сразу всё понять. Потому что, это вопрос и физический. На них сразу нужны ответы получать. Правда.
Косов Вячеслав Михайлович (куратор проекта ГИИС ДМДК): Да.
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): Отвечая на вопрос по дополнительному оборудованию. У вас же есть компания? В компании, оборудование, которое готовите налоговую отчётность?
Дина Насырова: Да.
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): Дополнение к этому оборудованию ничего не требуется.
Дина Насырова: Это понятно, но что будет считывать QR-коды?
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): Отвечаю на первую часть вопроса. У каждого есть оборудование, на котором предприниматели взаимодействуют с налоговыми органами.
Дина Насырова: Да, это есть.
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): Это то же самое оборудование, которое требуется для взаимодействия с ГИИС’ом. Всё. Точка.
Дина Насырова: Это понятно.
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): Тетрадка в клеточку не является оборудованием для взаимодействия с налоговыми ….
Дина Насырова: Это понятно. Электричество. Даже мне понятно. Хорошо. Дальше.
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной ювелирной палаты): По поводу QR-кода. Код, который наносится на само изделие требует дополнительного оборудования. Код, о котором говорил Вячеслав, наносимое на бирку, который сейчас потребуется, он не требует. Гастраномовский сканер. Он не требует ничего. Этот QR-код или этот DM (DataMatrix)-код 2:23:58, DM-код, потому что, они отличаются немножко. Даже визуально отличаются. DM-код позволяет всю ту же информацию спрятать более компактно и у нас будут применятся стандартный DM-код на бирке. Мы дали рекомендации недавно опубликовали и рекомендации по тому, как оформлять бирку в самом DM-коде, которое будет на бирке. Там только 16-ти значная цифра, зашифрованная и больше ничего. Нет ни адреса, ничего. Рядом с этим мы просим арабскими цифрами прописать этот 16-ти значный код УИН так называемый по изделию и просим указать адрес пробирной палаты, где можно осуществить проверку подлинности изделия по этому 16-ти значному коду. Там может быть и ГИИС ДМДК. Сейчас мы исходим из того, что там будет адрес пробирной палаты и будет пересылка в поисковую строку, которая будет в системе ГИИС ДМДК. Сейчас, это поисковое окно. Существует уже на сайте ДМДК.ру. Там есть “проверить номер спец.учёта” и есть поисковое окно для того, чтобы проверить изделие по УИН’у. Этих изделий ещё нету, но уже функционал ждёт своих потребителей. Для этого кода тоже не требуется сканер, а для чтобы считывать метку на самом изделии, там, конечно же, потребуется сканер. Какие решения мы предлагаем прежде всего для малых предприятий, для индивидуальных предприятий, у которых количество изделий, скажем так, их оборот не позволяет не по стоимости даже, а по штукам. Он делает нерентабельным приобретение крупных, дорогостоящих сканеров. В каждой пробирной палате будет специально оборудован место рабочее, на котором можно будет считать и пост. получение изделия после маркировки, после клеймения маркировки, а это у нас 2023 год, это не сейчас. К этому нужно подойти. Мы уже сейчас оборудоваем рабочие места, в которых можно будет прочитать эту метку. Если речь идёт о том, что человек сдал по квитанции 10-15 изделий, то получив эти изделия, в окошке, тем же способом, которым и сейчас получаем эти изделия, можно будет тут же рядом эти изделия разнести чётко по УИН’ам, прочитав, просканировав на дополнительном оборудовании, которое будет в общем доступе, и таким образом проблема решена и дальше уже на своих бирочках будет уже понятно, у какого изделия какой УИН.
Дина Насырова: Это будет также бесплатно? Можно будет прийти и воспользоваться этим?
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): Конечно. Для малых предприятий это вообще не проблема. У тех, у кого это измеряется тысячами, там вполне целесообразно нужно будет приобретать этот сканер. Мы сейчас работаем над тремя вариантами решения, то есть, сканер-ручка существует. У палаты закуплены эти сканеры-ручки. Мы их тестируем. Мы работаем с ними. Мы смотрим на вариант для крупных предприятий, именно, предусмотреть, предложить им, может вариант того считывателя, профессионального сканера, который применяется на станке, который наносит этот QR-код. Он же наносит и он сам считывает в этот момент. Мы можем просто предусмотреть, но это вариант промышленный, профессиональный. Он не подойдёт для ИП. Третий вариант подойдёт для ИП. Мы очень рассчитываем. Мы посмотрели, что, да, действительно, с iPhon’а не прочитаешь. Нет той разрешаемой способности. Всякие приспособления в виде лупы тоже не подошли и сейчас мы как стартаповская идея и она уже находит реализацию. Мы, надеюсь, до конца года применим её в ФПП (Федеральная пробирная палата). Использование микроскопов, бытовых. Есть электронные бытовые микроскопы, работающие от батареи, USB. Bluetooth-ские микроскопы есть, которые связываются с компьютером. Они 200-кратного – 500-кратного увеличения. Вот этой кратности достаточно для того, чтобы увеличить размер этой микро-маркировки, микрокода до распознаваемого. Это вопрос софта. Эти микроскопы, они определяются любым компьютером как внешнее видеоустройство и сейчас мы работаем над тем, чтобы этот софт был на рынке, в наличии, по доступной цене и для малых предприятий это вполне будет решение, потому что этот микроскоп, он стоит от 2 до 6 тысяч, такие бытовые. Есть модели подороже, но это всё равно вопрос о нескольких тысячах. Вполне себе терпимо и надо будет посмотреть, сколько будет подписной софт или разовый софт. Он тоже должен работать, потому что, это вопрос устойчивость работы софта, потому что считывание этих кодов на разных поверхностях, оно сопряжено с определёнными трудностями. Скажем так, под 200 – 500-кратным увеличением абсолютно подполированное золотое кольцо, оно выглядит совершенно по-другому. Не так, как мы видим это невооружённым глазом. Это много разных рисочек, царапин, штришков и поэтому там есть над чем поработать программистам. Шумы эти убирают и это тоже. Мы с таки тремя решениями надеемся к 2023 году выйти и предложить. Поэтому, думаю, что рынку будет комфортно.
Дина Насырова: Спасибо большое. Давайте пробежимся по тем вопросам, которые к 2023 году. Эти трудности, которые вы сейчас сами сформулировали. Мы понимаем, что вы идёте к их решению. Это понятно. Сейчас у нас есть актуальные вопросы и может быть как бриф. Если вы понимаете, что где-то у вас на сайте есть уже ответы на эти вопросы, тогда мы можем отправить наших коллег для того, чтобы они там изучили.
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): Я против того, чтобы отправлять в интернет. Если есть вопросы, то давайте сейчас. Коротко будем отвечать.
Дина Насырова: Хорошо. Розничный покупатель вернул производственный брак в магазин. Как этот товар обратно поставить в ГИИС? Как вернуть его производителю? Будет ли обратная сделка?
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): Да, будет. Сейчас правилами торговли, которые были сначала в 55 постановлении, сейчас у нас новое постановление действует. Также ювелирная отрасль выходит в исключения, где не предусмотрен возврат, но мы знаем, что на практике, в добровольном порядке, многие ювелиры принимают возврат в течение разумного срока. В ГИИС’е предусмотрен этот функционал. Можно в ГИИС’е оформить этот возврат. Мы исходим из того, что по правилам интернет торговли у нас в течение 7 дней, если покупатель заявляет о своём желании вернуть без каких-либо даже причин и оснований, в течение вот этого охлаждающего периода так называемого, то он имеет право вот это реализовать, то должен заявить в течение 7 дней. В розничной торговле, там есть правило 14 дней можно вернуть физически в розничной торговле. Мы исходим из этой цифры. Мы говорим о том, что в течение 14 дней в ГИИС’е можно будет восстановить этот УИН. Изделие, которое бракованное или не бракованное, это уже вопрос отдельный.
Дина Насырова: по какой-то причине?
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): По какой-либо причине. Если на это соглашается продавец. А продавец, мы знаем по практике, соглашаются.
Дина Насырова: По внутренней инструкции – да. Спасибо. Если один собственник, а у него несколько разных филиалов? При перемещении. Регистрируют перемещение в ГИИС?
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): Есть несколько случаев. Надо посмотреть. Розница, скажем так, их значительно больше будет. По рознице, как правило между филиалами товар перемещается, и он всё равно фиксируется в единой информационной системе. Есть центральный склад. Он весь в 1С и отправка в тот или иной филиал в информационной системе фиксируются. Если перемещение производится без привлечения третьих лиц, то как это сформулировано в 270 постановлении по ГИИС’у, “это не является оборотом” и в системе передачи перевозчику, фактическому, а здесь он не появляется, она не фиксируется. Более того, перемещение изделия из филиала или из центрального офиса в филиал, оно отражается в 1С в собственной информационной системе и в ГИИС’е эта информация появляется путём интеграции информации из своей информационной системы в ГИИС. Просто отражение идёт без дополнительных усилий. Ушло изделие в филиал, оно появится в 1C компании на другом филиале и в ГИИС’е эта информация синхронизируется. Она не синхронизируется автоматически, она отправляется предпринимателем в ГИИС с какой-то там периодичностью, с какой-то частотой. Выбытие этого изделия будет уже из этого филиала, и чтобы оно там оказалось, нужно отфиксировать передачу. Если идёт привлечение третьих лиц, если перевозим не сами, сами с охраной, а если перевозим с привлечением транспортной компании, брокера, экспедиторской компании, то передачу изделия третьему лицу тоже нужно будет фиксировать отдельно и это уже несколько другая операция, нежели чем о которой мы говорили в первом случае. Есть ещё один случай, это когда производство разбито между разными филиалами и один филиал готовит замки, а другой завод камни вставляет в серёжки. Это уже внутренний процесс производства, в которой мы в ГИИС вообще не отражаем. Для нас важно, чтобы это изделие в ГИИС’е отражалось на выходе как готовое изделие. Здесь есть нюанс. К нам на клеймение, изделие, например, импортные, дорогие, брендовые, приходят и с камнями и отполированные и уже в упаковке, и мы их клеймим, а изделие отечественное приходит в виде замков. Изделие, на которое навешиваются камни, и вставки, и лапки туда, добавляется и металл, и камень добавляется, и этот камень может быть не один. Изделие может преобразиться существенно. В ГИИС’е предусмотрен этот функционал. То есть, на всех этапах можно добавлять в производстве, можно добавлять и массу, и количество в этом плане тоже предусмотрено.
Дина Насырова: Спасибо большое. У нас очень многие работают маленькие компании получают лом от розничного покупателя по обмену. Должна ли поставить на учёт ГИИС день в день? А если каждый день приходы лома в магазине? А если это праздничные или выходные дни? Праздничные или выходные – это понятно. Там смещается в сторону рабочего дня, нет? Или как это работает?
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): Это хороший вопрос. Вопрос показывает то, что может быть даже годами сложившиеся практика, она предполагает своё особое прочтение законодательства. Обмен изделий законодательством не предусмотрен.
Дина Насырова: Ювелирных, да?
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной ювелирной палаты): Я имею в виду, привезти лом и поменять его на изделие, которое написано в вопросе…
Дина Насырова: Я думаю, здесь написано не по обмену. Я думаю, что здесь, скорее всего приём розничного покупателя лома на изготовлении и изготовлений изделий, например.
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): Здесь, скорее всего, отражено правильно. Как раз задаётся вопрос, так, как это в жизни происходит. В жизни происходит именно так. В розничной точке есть ОКВЭД по скупке. Эта розничная точка, эту операцию по обмену. Она должна, эта операция не одна, а две. То есть, сначала нужно добросовестному, если следовать правилам, нужно оформить скупку, приём лома, полностью, взвесить его, посмотреть частоту, лигатуру, скупщик должен опробывание провести, скорее всего, принять это изделие, рассчитать стоимость того, что было сдано и следующая операция, это продажа другого изделия с зачётом той суммы, которая была принята. Как бы это кощунственно не звучало, но именно это предусмотрено нормативкой, законодательством, которое действует давно. Если в этом есть какое-то откровение для тех, кто занимается этим каждый день, так тому и быть. Это как раз отличает от добросовестного от недобросовестного. Здесь достаточно просто. Все успеют. Три дня - нормальный срок. Можно в течение трёх дней. В ГИИС’е предусмотрена такая возможность отфиксировать ту операцию. Не отфиксировав операцию по приёмке лома, с этим ломом в дальнейшем ничего нельзя будет сделать. Этот лом нельзя будет отгрузить.
Дина Насырова: Он тоже должен быть зафиксирован?
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): Отгрузить можно только то, что есть в системе. Соответственно, тут будет очень много простых вещей, которые будут восприниматься как ограничения, потому что раньше не обращали на это внимание, но это ровно то, что написано в нормативе, что нужно принять товар. Если товар принимается в рамках работы по оказанию услуги по изготовлению из материалов заказчика, это другая история. Она к скупке не имеет отношение, но тогда речь идёт о том, чтобы металл, который принимается, именно этот металл был использован и его остатки должны быть выданы, либо списаны на отходы, либо выданы тому, кто сдавал.
Дина Насырова: Сейчас мы пойдём в дебри с этим вопросом, потому что сразу будет вопрос, а если человек принёс одну пробу, а хочет изделие в другой пробе?
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): Всё меряется в чистоте. В чистоте нужно будет отдать то, что не было использовано. … оллеготовить можно. Там очень много нюансов, которые все в законодательстве разобраны пошагово.
Дина Насырова: Читаем законодательство. Буквально, как налоговый кодекс. Потому что, всё написано, всё находится пошагово. Спасибо.
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): Всё написано до нас.
Дина Насырова: Спасибо. Решили закрыть ИП. Что делать с остатками? Продавать нашему предприятию и списывать УИН’ы на них?
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной ювелирной палаты): Человек, который задаёт этот вопрос, он, наверное, не закрывал предприятие. Нужно почитать налоговый кодекс: как закрывается предприятие. Закрытие предприятие – это ликвидационный баланс. Нужно сдать ликвидационный баланс. Для сдачи ликвидационного баланса необходимо, скажем так, расчистить его. Расчищается каким образом? Продажа, реализация. Предприятие создавалось когда-то, оно привлекало ресурсы. У него есть там, скажем так, это обратная процедура. В итоге нужно сдать ликвидационный или нулевой баланс. Для того, чтобы его сдать нужно реализовать и реализованная выручка, она должна идти на покрытие обязательств и на то, что останется уже на выплату владельцу при ликвидации, если там не минуса, если там плюса. Если минуса, значит так тому и быть. Это вопрос уже кредиторов, как они будут обращаться. Поэтому, сейчас в процедуре ликвидации есть период объявления о ликвидации в течение которого нужно опубликовать эту информацию и в течение которого все кредиторы заинтересованные могут обратиться с требованиями, к тому кто ликвидирует. А уж как он будет реализовывать это, другому предприятию, на аффинаж. Это вопрос нормальный. Практическая деятельность любого ювелирного предприятия. Как он до этого реализовывал, так ему и надо реализовывать.
Дина Насырова: По сути, тот же алгоритм и плюс один элемент. ГИИС?
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): Да.
Дина Насырова: Всё тоже самое?
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): Да. Абсолютно.
Дина Насырова: По …. схеме передаём неликвиды подрядчику. Перед передачей удаляем вставки, драгоценные камни и полудрагоценные. Как списываем УИНы и … , потери. Вот это очень большой вопрос. Как списывать … потери, особенно при ручном труде он большой? Как списываем удалённые драгоценные камни?
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): Да, у нас в данном случае передаём неликвид, но при этом из неликвида мы вынимаем вставки. Если из ювелирного изделия вынуть вставки, оно превращается во что?
Дина Насырова: Металл.
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): В лом. Лом, мы его передаём как лом.
Дина Насырова: Также и фиксируется?
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): и фиксируется как партия лома. У партии лома есть свой ИНП и этот лом потом будет идти в котёл не изделий, а котёл лома.
Косов Вячеслав Михайлович (куратор проекта ГИИС ДМДК): Тут будет проще понять саму схему. Мы передаём не эти изделия, которые у нас были и УИН’ы. Мы передаём совершенно другую сущность. Лом, у которого родительской партии являются те изделия. Система дальше сама считает, сколько было передано металла, заявленного в ломе, сколько осталось ещё на балансе у организации ещё и те самые драгоценные камни, которые были в составе они также остаются у организации. Что с ними делать, механизмы списания, потерь – они существуют и даже методы выложены. Здесь вопросов ни у кого не возникало, по крайне мере у тех, кто уже делал. Камни дальше уже будут идти как отдельная сущность. Либо мы их сами будем использовать для других изделий, либо также можем реализовать. То есть, это вопрос схемы. Мы не эти УИН’ы передаём куда-то, мы передаём совершенно другие сущности, а родительская партия является те УИН’ы, которые у нас были. Система сама всё считает.
Дина Насырова: Понятно. Спасибо большое.
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): Ещё есть продолжение про добросовестных и недобросовестных. Дальше в этом вопросе есть, в том, как он задаётся. Есть уже понимание того, что обычно происходит с этим неликвидом. Поэтому он называется неликвидом и вот то, что происходим с ним обычно, происходить по нормативке не должно. В законодательстве существует чётко прописано, что можно делать с неликвидом. В данном случае с ломом. Лом можно только отправить на аффинаж или продать другому юридическому лицу, который может его отправить на аффинаж. Цепочка этих юридических лиц может быть бесконечно долгой, но в конце должен быть аффинаж. Этот лом нельзя использовать для ювелирного производства. Точка. Это чётко чёрным по белому прописано в законодательстве. Из характера вопроса следует, что на практике все поступают совершенно по-другому. Поэтому, действительно нужно внимательно смотреть, читать законодательство. В производстве можно использовать только собственный лом. Когда в ГИИС’е будут учитываться весь баланс металла, то собственный лом там будет появляться и это количество будет не бесконечным. Поэтому, приняты неликвид. Со стороны невозможно будет переквалифицировать в лом собственного производства. В этом смысле к этому тоже нужно возвращаться к прочтению того законодательства, который существует достаточно давно.
Дина Насырова: Понятно. Спасибо большое. На самом деле очень важный вопрос. Спасибо за ответ. Следующий вопрос. Расход с … значения … при ремонте. Как их списывать? Взвешиваются остатки в граммах?
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): А так же, как и сейчас. Те же самые правила учёта. Есть раствор, добавляется определённое количество, мы знаем, какое это количество. В конечном итоге у нас этот раствор списывается, когда он уже полностью израсходован, когда в конце какого-то периода, а не при изготовлении одного – двух изделий, а как правило этот раствор используется в течение длительного периода и по окончанию этого периода он просто уничтожается и списывается тем же порядком, комиссионным порядком списывается на отходы. Да, в этом смысле порядок не меняется, и он в ГИИС’е предусмотрен.
Дина Насырова: … камней при закрепке? Можно оформить также как-то, да?
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): Да. Как отходы.
Дина Насырова: Какие камни, в итоге, вообще должны учитываться? Синтетика списывается?
Косов Вячеслав Михайлович (куратор проекта ГИИС ДМДК): Синтетика у нас не учитывается. Учёт её мы не ведём. Мы даём возможность добавить текстовое описание, что есть в изделии для того, чтобы потребитель получил наиболее подробную информацию, но всё то, что идёт в текстовом описании, оно не учитывается системой.
Дина Насырова: Работа по индивидуальным заказам. Разбираю изделие заказчика с его камнями. По сути возвращаемся к нашему вопросу недавнему. Делаю новую модель. Как я должна учитывать камни заказчика? Нужно ли их отражать в ГИИС? По металлу понятно, а вопрос о камнях.
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): Да, конечно. Появляется новое изделие и это изделие необходимо отразить. В постановлении №1514 как раз регулирует сферу бытовых услуг и там есть специальный пятый раздел по ювелирке. Это изделие необходимо будет отклеймить и фактически, это будет, в данном случае, это будет ввод в оборот. Как и металла, так и камней.
Дина Насырова: В системе предусмотрено, что этот камень от покупателя на изготовление?
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): Он будет и металлом от покупателя, и камень от покупателя и, в конечном итоге, новое изделие нужно будет… Металл опробуется. Камень нужно фактически по тому каталогу, который разработанный применяется Гохраном описать в изделии, потому что, это требование тоже будет достаточно непростой переход рынка по всем старым изделиям. По старым запасам мы оставляем то описание, какое есть в текстовом формате. Мы там только добавим количество и вес камней в изделии. В характеристиках, описание камней сохраним в текстовом поле по старым запасам, а все новые камни, все новые изделия, они, вставки, камни, будут описываться по тому каталогу, который применяется Гохраном и это новая история. Этот каталог будет подгружен в ГИИС’е. То есть, он там будет в виде справочника существовать и там нужно будет просто научиться правильно использовать и выбирать. Это сложная вещь будет. Это вызов сразу будет, особенно тем, кто применяет много камней в своих изделиях. На бескаменке - это простая вещь. А на уникальных изделиях да. Нужно будет. Этих уникальных изделий их производят несколько штук, поэтому, в принципе, придётся потратить на это силы и время и идти уже в таком единообразном, систематизированном структурировании информации о камнях. В ГИИС’е по новым изделиям полагается именно так. Возвращаясь к вопросу, само изделие появляется. Фактически, это ремонтная мастерская, да или производитель, который оказывает такую бытовую услугу. У производителя этого изделия рождается в ГИИС’е. Он заводит имя и камень, рождается изделие, клеймится это изделие и дальше осуществляется выход изделия из ГИИС’а. При возврате этого изделия физическому лицу. Последовательность операций такая.
Дина Насырова: Что по поводу серебра. Пробировать его не обязательно. Нужно ли вести учёт в системе или не нужно?
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): Да, нужно. Нужно и серебро. Проанализировав ситуацию с рынком этих изделий и то, как они оборачиваются, и то, сколько они стоят, проанализировав ситуацию с рисками, которые связаны с оборотом, мы пришли к выводу к тому, что маркировать эти изделия не целесообразно. Отслеживать их так индивидуально и так плотно, как мы отслеживаем изделия из других драгоценных металлов, мы от этой идеи отказались и также, как у нас опционально, добровольно является клеймение отечественных изделий из серебра. Мы пошли здесь дальше. Мы сказали, что будем маркировать серебряные изделия не нужно будет, а отслеживать в режиме прослеживаемости, а именно это: сырьё по весу и количество на этапе до производства и по штукам и весам после производства по УИН’ам. Это нужно будет сделать.
Косов Вячеслав Михайлович (куратор проекта ГИИС ДМДК): Учёт не отличается ничем от того же золота. То есть, отслеживается изначально от поступления сырья производителю. Дальше, при изготовлении изделий характеристики этих изделий вносят сам производитель и тут есть, если с золотом и обязательной маркировкой у нас есть подтверждение фактическое, пробивной палатой о том, что это изделие такой пробы и мы понимаем его происхождение, оно полностью легально, то тут получается такое косвенное. Система подтверждает, что такое изделие имело право быть у этого производителя. У него для этого был металл. Он ведёт деятельность и считается для потребителей и не только потребители, если мы вспомним предыдущую дискуссию, всё-таки, ГИИС ДМДК призвано подружится и с другими системами и целями. Все принимают, все считают, что это подтверждённое изделие, легитимное и учёт мы ведём точно также. Передача его как изделие и вывод из оборота через контрольно-кассовую технику. Тут можно снова вернуться к вопросу, почему необходимо передавать своим топам. Эти вопросы все связаны и как осуществляет возврат через ККТ (контрольно-кассовая техника) как раз передавать топам нам для того, чтобы при выводе из оборота через и контрольно-кассовую технику можно было безболезненно это же изделие вернуть в оборот. У нас информация в изделии и УИН не уходит. Никогда не исчезает практически. Ювелирное изделие такой товар, который может всплыть, возникнуть через 2,3,5,10 лет и будет крайне ценным, если мы пройдём весь этот этап и у нас всё будет. Через какое-то время поступает в оборот, получить информацию о нём достоверную, полную и для всех последующих потребителей это будет некое подтверждение. Мы покупаем не что-то неизвестное или что нам сказал продавец. Даже не производитель, а продавец, а мы понимаем, историю этого изделия. Она есть подтверждённая.
Дина Насырова: Это очень хорошие цели, но, честно говоря, у нас воспитывается, в том числе хочу не в защиту, а просто рассказать о наших ювелирах. Те ювелиры, которые на нашем рынке 20-30 лет они очень дорожат своей репутацией и когда через 20 лет выплывает какое-то изделие достойного ювелира все знают, что это его рука, что это делал он, что это вещь, которая и пробой и камни будут всегда достойного уровня. Поэтому, здесь, конечно, понятно, что не ваши цели и очень достойны, но правильные ювелиры, я думаю, это культура взаимодействия во всех странах. Мировая культура всегда дорожит тем, что он делает и своей репутацией. Поэтому, вы только дополняете эту историю своими мерами. Следующий вопрос. Можно ли отправить остатки розницы раньше января? Как это делать? Всё сразу или частями?
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): В соответствии с нормативкой, выгрузить нужно по состоянию на первое января. До 1 января можно потренироваться. Так как мы делали по другим технологическим процессам с отдельными участниками рынка, которые выражали готовность, которые технологически были подготовленными к этому. Мы знали, что у них сильная IT-подразделение, у них хорошая финансово устойчивое положение и они могут позволить выделить своих сотрудников на непроизводственную деятельность фактически, да и в течение некого длительного периода времени эти сотрудники, фактически, занимались с нами совместной работой и по прежнему занимаются. Поэтому, в рамках таких технологических песочниц мы можем с заинтересованными компаниями сделать несколько тренировочных таких выгрузок, но не в массовом масштабе. Вопрос касался всех. Все говорят: “Если мы хотим раньше?”. Раньше не надо. Есть необходимость, надо вовремя. Есть необходимость на первое января. Специально делается такая фотография: одномоментный групповой снимок на эту дату. А дальше у нас следующая дата на первое апреля, уточняющая. Информация, которая будет выгружаться на и на первое января, она будет носить естественно такой. Она важная. Она создаёт отправную точку создаёт. Определённо одну точку. С определённой погрешностью, то есть, уровень достоверности нужно будет тоже измерять, а эта информация, которая там появиться, у неё так или иначе отправная точка. Следующая отправная точка будет первое апреля и можно будет смотреть, отмечать данные, эти показатели. Уже откорректированные данные, они дадут базу для расчёта УИН’а в которых будут распределяться, скорее всего, выдаваться компаниями для того, чтобы обоУИНивать 3:00:22 старые запасы.
Дина Насырова: Сроки все установлены.
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): Да. Сроки установлены. Поэтому, раньше не надо. Надо вовремя.
Дина Насырова: Прекрасно. Спасибо. Как модифицировать … 3:00:35 камни? После переогранки у них могут полностью измениться все характеристики. Как будет выглядеть бизнес-процесс в … ГИИС? 3:00:41
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): У меня есть встречный вопрос. Насколько часто приходится меняется переогранка? Насколько характерна…
Дина Насырова: Если маленькие компании как наша, например, бывает так, что под идею, данный камень, который был приобретён, его нужно догранить и у нас есть компании в штате, свой огранщик, который действительно занимается этим.
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): Никаких проблем с отражением новых характеристик камня не существует. Если у нас был камень одной огранки, одного веса, одни характеристики и потом вы принимаете решение из этого камня произвести иной камень с другими характеристиками, то нормальный процесс. Просто его воспринимаете как сырьевой камень и как родительское сырьё получается и вместо него в ГИИС’е отразите новый камень. Соответственно, разница спишется на потери.
Дина Насырова: Это понятно. Изначально он как регистрируется? Как сырьё?
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной ювелирной палаты): С характеристиками, с которыми он приходит. Как камень, да. Он может измениться.
Дина Насырова: А что мы тогда меняем?
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): Вы можете изменить. Да, это предусмотрено в ГИИС’е.
Косов Вячеслав Михайлович (куратор проекта ГИИС ДМДК): …
Дина Насырова: Разницы нет? Мы не фиксируем эти камни как сырьё изначально? Такого нет?
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной ювелирной палаты): Нет. У вас будет на балансе камень. Этот камень исчезнет. Появиться новый камень. Вы в ГИИС’е отразите, что на базе этого камня родился новый камень. А разница в отход.
Дина Насырова: Главное, чтобы это в системе тоже было.
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): Функционал предусмотрен. Несколько не понимаю, насколько часто эта операция и насколько она востребована, потому что с бриллиантами. Скорее всего, это с другими драгоценными камнями, потому что с бриллиантами эта операция, скорее всего, крайне редко вообще возможно.
Дина Насырова: Обычно их покупают готовыми.
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной ювелирной палаты): В алмазе там машина предлагает определённое количество камней и определённый тип огранки, которую можно сделать из необработанного алмаза. Когда огранённый бриллиант переогранить его. Это в основном другие драгоценные камни, да? Мягкие, скажем так.
Дина Насырова: Да. Камни. Про бриллианты. Спасибо большое. Какие технические требования при загрузке фотографий украшений? Можно ли загрузить фотографию из программы 1С?
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): В 1С могут быть самые разные фото. В ГИИС’е предусмотрено обычный стандартный форматы: tif, jpeg, png. Вопрос по объёму, бывает 127, да?
Дина Насырова: Можно не профессиональную абсолютно?
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): Можно не профессиональную. Здесь я могу сказать, вообще, в чём задумка была изначальная. Здесь я услышал опасения рынка. Отступили от первоначальной идеи. Это способ завоевать доверие покупателя тем производителем, которые дорожат своим именем, брендом, репутацией. Это механизм – создание конкурентного преимущества одних перед другими. Мы считаем, что, наличие фотографии, наличие возможность проверить в ГИИС’е изделие, которое сопровождается фотография, так сказать, история изделия и которое не сопровождается фотографией. Из двух этих изделий конкурентное преимущество у того, у которого есть фотография и поэтому те, кто об этом думают, те, кто беспокоятся о том, чтобы создать своё конкурентное преимущество, резюмируя, что все остальное нормы законодательства всеми в равной степени соблюдаются, если говорить о том, что у нас, наша задача создать равные условия для добросовестных в конкурентных условиях и не комфортные условия для недобросовестных, то если говорить о добросовестной конкуренции, то фотография – это способ добросовестной конкуренции. Покупателю будет понятнее, наглядно. То есть, он смотрит на серёжки. Видит бирку,там указан УИН. Он этот УИН либо досканирует, либо вбивает вручную в поисковую строку и видит, что в ГИИС’е числится брошь. Тут вопрос будет, поскольку покупка ювелирного изделие это во многом эмоциональная вещь, то, скорее всего, это в некоторое степени повлияет на эмоциональный настрой покупателя. Кроме того, есть и другой аспект, который COVID-19. Он дал серьёзный толчок развитию онлайн торговли не только как трансграничный, но и внутренний сектор у нас взрывными темпами у нас развивается. Внутренний рынок, онлайн рынок ювелирных изделий, потому что эмоциональный аспект покупки, он также сопровождался ещё потребностью тактильных ощущений. Нужно покрутить это изделие и тогда принимается решение: брать или не брать. Именно в этом плане это было ограничение, но COVID внёс свои коррективы и люди стали покупать активнее в онлайне и для онлайна, прежде всего, это, конечно, вид требуется. Одно дело, я у себя на сайте, через который на витрине, каталоге, рекламирую определённые изделия и другое дело, когда у этого изделия должен быть УИН конкретного изделия. Я сейчас хочу купить конкретное изделие и его конкретно покупаю и если я проверяю конкретный УИН у этого изделия на сайте ДМДК, а там другая фотография или другое изделие, это вопрос. Возникает вопрос. Ещё раз, это добровольный порядок. Пожалуйста, можно этим не заниматься. Это вопрос информированности потребителя и мы будем работать над тем, чтобы в такой-то степени сделать обязательным оформление стендов, сделать минимальный объём информации. Розничные точки должны будут доводить до потребителя в обязательном порядке, а именно чтобы у потребителей была возможность проверить своё изделие в онлайн режиме.
Дина Насырова: То есть, я в Instagram’е хочу приобрести изделие и могу его проверить. У меня в Instagram’е должен быть определённый УИН в описании изделия обязательно?
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): Не знаю, развивать ли мне эту тему Instagram’a, потому что, это огромная тема. Огромная тема – торговля через Instagram, торговля через Avito, торговля от физ.лица и физ.лицу. Закон об обращений драгоценных металлов/камней 41 закон не распространяется на физических лиц.
Дина Насырова: Я не про физическое лицо. У меня компания. Допустим, у ребят есть свои Instagram’ы. У многих есть свой аккаунт и например…
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): Там те же требования. Если это витрина ИП, юр.лица,
Дина Насырова: То есть, УИН’ы должны вписываться везде?
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): Того, кто стоит на спец.учёте и ведёт нормальную работу на этом рынке в отрасли, то УИН’ы должны быть.
Дина Насырова: На витрине. Вне зависимости, какой она не была? Электронная, физическая?
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): Да. Здесь речь идёт, например, у однородных серебряных изделий, допустим, надо сказать, они идут под одним артикулом. Они к нам приходят сотнями. Цепочки одинаковые наклеены, но тем не менее, у них один тот же артикул и они в системе учёта под одним тем же артикулом идут и с серебром, эта история будет проходить. Отмаркированные золотые цепочки, маркированные, они уже все индивидуальные и при рекламе в каталоге, наверное, УИН не потребуется, но при совершении сделки на конкретную цепочку, надо будет предусматривать такой функционал, когда мы будем просить, подтягивался при оформлении самой продажи, подтягивался УИН конкретного изделия, которое пойдёт на отгрузку и в этом будет, собственно говоря такой Challenge для логистических, для внутреннего бизнес-процесса, потому что, вы должны будете продавать онлайн конкретное с конкретной маркировкой, с конкретным УИН’ом изделие. Это означает, что не просто потом на складе закрытыми глазами взял на выбор и отправил, а нашёл именно то, которое в продажу ушло. Отдельная история.
Дина Насырова: Пока звучит из цепочки челенджей для нас.
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): Это отдельная история будет. В любом случае, эта информация о 16-и значном коде по изделию важна для потребителя и мы были бы рады, если такая возможность у потребителя была: проверить предысторию. Всё, о чём я сейчас говорю это не родится в один день. Это невозможно реализовать за один день.
Дина Насырова: При чём не только с вашей стороны. Как я слышу, с нашей стороны это точно в один день не выйдет.
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): Абсолютно. Поэтому, мы рассчитываем, что то, о чём я говорю, это перспектива на годы. Эта работа в котором в конечном итоге должна получиться. Мы сейчас обсуждаем саму идею, саму задумку и то, как мы это видим и то к чему мы стремимся к практической реализации, чтобы была понятна общая картина. Это не значит, что произойдёт завтра. К этому точно совершенно никто не готов, но это означает, что это эволюционно подойдём: 2,3,4 года или 5 лет. Мы точно к этому подойдём.
Дина Насырова: Есть ли в идеи, задумки, специальные условия для художников-ювелиров, чьи изделия признаны произведениями ювелирного искусства, которые хранятся, например, в музее? У нас есть такие ювелиры, которые, может просто. Есть такие, которые выставляются на серьёзных площадках, которые приглашаются, там … Гохран 3:12:05 и так далее.
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): Нет, не будет совершенно других проблем. Уникальные изделия. Оно, собственно говоря, по-хорошему, оно даже в маркировке не нуждается.
Дина Насырова: Абсолютно о том, о чём я говорю. Оно уже уникально. Оно одно в мире.
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): … но оно и в пробе не нуждается. С другой стороны, все производители будут настаивать на том, чтобы мы его пробировали. У нас с определённого момента клеймения, будет невозможно без маркировки, в отношении серебряной маркировки, а в отношении всех остальных, у нас, поскольку, маркировка она незначительна по размеру, будет наноситься автоматически нанесение пробы, то никаких проблем возникать с уникальными не будет, сколько бы там камней и металлов там не было. Всё это в общем-то технологически кейсе. Сейчас, мы можем замаркировать для тех, кто в добровольном порядке попросит это сделать, мы можем замаркировать любое изделие, но, что касается произведения искусства, продукция, которые выпускают художники, то в ГИИС’е она будет учитываться как обычное изделие, уникальное. Оно сложное изделие. Этих изделий не так много и не должно быть так много. В этом их ценность особая, собственно говоря. Поэтому, никаких проблем. ГИИС позволяет любое это изделие описать, учесть и дальше сопровождать его перемещение. Выставка – это не, особенно не кратковременные выставки, экспозиции какие-то, они, скорее всего, не будут требоваться и отражаться в ГИИС’е, если это конечно не вывез зарубеж с оформлением временного вывоза, если не длительное хранение, а другой выставочный зал или шоурум, который будет филиалом, то эти операции не нужно будет отражать в ГИИС’е. Это изделие оно у вас числится вашем предприятием. Оно сложное, большое, уникальное и вы с ним до момента расставания живёте в ГИИС’е. Потом, кто-то клюнул…
Дина Насырова: Спасибо. На самом деле, у нас очень много вопросов. У меня к вам просьба. Могу ли я потом в рабочем порядке задать последний вопросы, которые мы потом опубликуем все ответы, потому что, к сожалению, не так много времени. Вопросы ещё есть и я обещаю, что на каждый вопрос, который был задан, вами, коллеги, обязательно получим ответ и опубликуем на нашей Instagram страничке. У меня тут рекомендация. Нужна методичка, написанная человеческим языком. Что такое человеческим языком? Это всё, что вы сейчас говорите мне, всё понятно. Это вполне себе человеческим языком, но тем не менее. Есть какие-то специалисты, к кому можно обратиться для того, консультант, чтобы можно было прийти и получить информацию человеческим языком поговорить, чтобы тебе разжевали.
Зубарев Юрий Иванович (руководитель федеральной пробирной палаты): Хочу сказать, что, упомянули 1С. Отрасль пользуется активно этой программой. Я думаю, процентов 30, 40, 50 рынка они на 1С. В 1С есть вендоры. Мы с этими вендорами работаем. Вендоры уже адаптировали свои версии 1С к ГИИС’у. Рынок пока этого не знает, не чувствует, но к тому моменту, когда потребуется выгружать остатки или формировать партии, заносить любое передвижение металла или изделий в ГИИС’е к этому моменту, программа будет готово. Они уже готовы эти программы и в данном случае эти методички важны. Они будут рождаться от вендеров. Вендеры к этому готовы. Они с нами работают, мы с ними работаем. Эти методички будут написаны. Это правильный запрос и тот, у кого методичка будет яснее и понятнее, тот и выиграет потребителя, в лице тех участников рынка, которые будут отдавать предпочтение той или иной программе. Второе, что в этом вопросе я слышу для себя и для нас. Мы хотим написать для рынка методичку не только по взаимодействию с ГИИС’ом, а методичку под названием “Лучшие практики”. Лучшие практики – это способ общения регулятора с рынком, который давно уже применяется и практикуется в других юрисдикциях и это то, как регулятор видит поведение добросовестного участника рынка. Такая, базовая, и это тоже должна быть в моём понимании методичка. Я среагировал на это слово, на этот термин. Это пошаговая инструкция, что нужно, чтобы не нарушить законы. Что нужно, чтобы не нарушить правила. Что нужно делать, что по правилам. Прочитав эту методичку, многие могут испытывать определённые чувства и скептиса и недоумения, потому что, будут говорить, что так никто на практике не делает. Жизнь другая. С другой стороны, следующим шагом придёт понимание, что это жизнь, которая другая, не совсем соответствует законодательству. Для нас это очень важно, чтобы было чёткое понимание, что соответствует правилам и что не соответствует правилам. Поэтому, запрос от отрасли мы слышим этот запрос на написание некого свода правил, как надо поступать, потому что, цена входного билета на этот рынок, она не существенная, не значительная с учётом того обилия, изобилия давальческих, зачётных, комиссионных схем на реализацию. Это делается настолько простым вход в эту систему, что много новичков, много неофитов, которые готовы этим заниматься, но при этом, они готовы не нарушать. Нам нужно подсказать им как поступать правильно, потому что, на улице если будут спрашивать друг у друга могут чему-то не тому научить.
Дина Насырова: Это правильно. Вообще, хочу сказать, раз у нас есть такая возможность прямого диалога. Дело в том, что и я в том числе представляю много маленьких компаний, где в компании сидят три ювелира и один закрепщик, и, которые 1С, вообще, у них на аутсорсе бухгалтер и они этим не занимаются. Так как я сама много лет вела бухгалтерию своей компании, я знаю, что это тоже большая работа, даже если это на упрощёнке, потому что, учёты и вот это всё, добавляем ещё тот челлендж, который вы сейчас озвучили за эти 2 часа, спокойнее не стало ни разу, прямо так скажу. Поэтому, у меня большая просьба. Если есть такая возможность подумать, что движущая сила. Культура нашей страны – маленькие компании, потому что, они делают, скажем так, до 300 работ в год. Где-то 300 – 500 работ. Это не много, возможно, в рамках тех заводов, которые делают килограммы, тонны, но и заводы могут позволить себе совершенно другое обеспечение, правда, и добавить в +1 сотрудник, +1 кабинет, 1 рабочий стол. Это ерунда. Массовая, я слышу постоянную связь, что люди в панике, правда. Есть люди, есть случаи в прошлом году и сейчас собирают. Три отличных ювелира уехало в другую страну, в штаты. И они: “Да ну… Вот это всё.” и они уезжают. Хорошие руки, я с ответственностью заявляю. Это будет очень обидно, если мы их запутаем. Мы не должны их запутать. Мы должны максимально облегчить историю, чтобы, пункт 1: чтобы вот этим пальцем нажал на красную кнопку
Оставить комментарий
Для того, чтобы оставить комментарий,
авторизуйтесь на портале или зарегистрируйтесь